o_bilozerska: (На Покрову-2006)
[personal profile] o_bilozerska
(По-русски читать тут)
Розповіли мені днями дуже дивну, як на мене, ситуацію.
Літня жінка має мізерну пенсію, але в неї є дві дочки, які дуже добре заробляють і мамі завжди допомагають. Вона просить сусіда знайти їй роботу. Він знаходить - консьєржем за 150 доларів, але питає, навіщо їй в її ситуації йти працювати.
- Старша дочка хоче, щоб я сиділа з 3-річною онучкою. Каже: "Мамо, я тобі скільки завгодно грошей дам - не наймати ж мені чужу няню, якщо в дитини є бабуся!". А з дитиною важко, вона всюди лазить, бавиться. Кажу дочці: бери дитині молоду няню, а я піду працювати!

Ця жінка воліє за мізерні гроші працювати "на дядю", маючи можливість цього не робити, замість доглядати власну онуку! А дитину, яка має рідну бабусю, довірять чужій людині. Я ще розумію, коли нема іншого виходу, коли обоє батьків мають працювати, а бабусі-дідусі живуть далеко або вже померли - тоді для дитини наймають няню. Але щоб так...
А яка ваша думка?

http://bilozerska.livejournal.com/142950.html?format=light
http://deep-water.ru/?http://bilozerska.livejournal.com/142950.html

Date: 2009-06-04 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Скільки людей - стільки поглядів. У мене, наприклад, така бабця була, що Київ не гірше за таксиста знала :)
Але бачу, вам дуже пощастило з нянею.

Date: 2009-06-04 11:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Та няня свої проблеми вирішувала в свій робочий час, шляючись по Києву. А папаня радіє. Тепер в нього дитина - це GPS навігатор. Дуже зручно! Що ще нашим папаням треба для повного щастя! От якби ще та няня навчила дитину пляшки з пивом відкривать зубами, була дитина-відкривачка. Було б зовсім добре.

Чужа людина є чужа людина. Всі що тут висловилися, що бабуся права - це всі чоловіки. А у наших чоловіків батьківский інстикт - притуплений. Якщо він взагалі в них є. В них так серце за дитиною не болить, як у матері. Тому для них це нормально - зпихнути свою дитину на чужу найомну дівку. Якщо хтось зі мною хоче посперечатися про те, як розвинений у наших постосовкових чоловіків батьківських інстинкт - тих зразу відсилаю звернути увагу на те, скільки в нашій країні бажаючих не платити гроші своїм рідним дітям і уникнути аліментів. Ще щось доказувати треба?

Date: 2009-06-04 11:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
"І садочки, і няні мають свій позитив, бо привчають дитину до широкого світу."

Додам: широкого світу матюків (школа), порнухи (коли няня зирить порнорграфічні серіали, поки гроши їй капають і т.д.)

Date: 2009-06-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
І це правда :(

Date: 2009-06-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Ну, не думаю, що все настільки катастрофічно - "дитина-навігатор", "дитина-відкривачка" тощо. І не всі, хто "за няню проти бабусі", - чоловіки. Як мінімум, одна мама двох дітей стоїть на такій самій позиції.
Але я все одно вважаю - рідну бабусю ніхто дитині не замінить.

Date: 2009-06-04 11:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Як мінімум, одна мама двох дітей стоїть на такій самій позиції."

Якій позиції? Кожна друга, чи що? Віддавать свою дитину під нагляд чужій тьоткі? Не може цього бути. У наших жінок все таки добре розвинутий материнський існтинкт, на відміну від наших так називаємих чоловіків. І цей інстинкт говорить кожній матері, що чужа найомна людина може бути для дитини просто небезпечна. Наш совочний народ відрізняється нехлюйством на роботі, а в догляді за дитиною це дуже небезпечно, особливо, якщо тягати ту дитину по Києву. (з чого радується той батечко).

Date: 2009-06-04 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я нічим не провокував особисті напади на себе.
Ви не знаєте мене, мого життя, а беретесь судити.
Не знаю, хто Вас виховував, на яких цінностях, але, здається, вдалого результату не отримано.

Date: 2009-06-04 11:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Кербасі. Як кажуть американці "не сприймайте це особисто". Але спробуйте подивиться на ваше мужське племя "з висоти птічого польоту"? :) Ну хіба вище мною сказане неправда? Наговорюю на вас, так? Так чому кожний, якщо не другий, так третій чоловік намагається нажухати свою колишню на аліментах або взагалі їх уникає. Зато на своїх нових пасій грошей вони не шкодують. Людина, яка має хоч з макове зернятко батьківского інстинкту так робити не буде. А наші чоловіки так роблять. І не намагайтеся мені тут доводити, що таких мало і то є рідкість. Весь мій досвід по "наблюдєнію за окружающєй срєдой" говорить про це. До речі, Олено, сто раз подумайте, коли надумаєтесь виходити заміж за нашого постсовочного. "Вирванниє годи" вам гарантіровано. ;)

Date: 2009-06-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
От за кого ніколи б не пішла заміж, так це за іноземця :)

Date: 2009-06-04 12:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"О вкусах, конєчно, не спорять". Але таке питаннячко - про різницю в менталітеті чоловікив заходу (Європа, США, Канада, Австралія) - і наших совків - ти знаєш?

Date: 2009-06-04 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Вони ЧУЖІ.
Пам’ятаю історію, як молодий художник "звідси" жив певний час на Заході (у США, якщо не помиляюсь). У нього там була дівчина, він її малював. Як це часто буває у художників, портрет довго не виходив, все йому щось здавалося не те. Раптом він прокинувся серед ночі і зрозумів, якої рисочки не вистачає, зробив її - і портрет ожив! У захваті він подзвонив дівчині, розбудив її і повідомив про це. Ранком вона подала на нього до суду за вторгнення у її приватне життя.

А те, що там маленька дитина може подати до суду на батька, який її відшльопав!..
Ні, у нас краще.

Date: 2009-06-04 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вони чужі - це вірно.

А решта... Також певною мірою вірно. Але не більше, ніж всі українки - повії, а українці - втікачі-аліментщики. Я вже багато-багато років працюю у міжнародному середовищі. І не з елітою чи яйцеголовими грантоїдами та радниками, а з нормальними пересічними людьми - технарями, інженерами. Повірте, реальність значно простіша і людяніша. Це тут вам скоріше підроблене рішення суду принесуть, що ви свою дитину відшльопали та на цій підставі заберуть квартиру, навіть якщо у вас нема дитини.

Ой а які виссані з пальця судові процесу у жлобському середовищі бувають та завжди були!

Тут не зовсім про те, але про колорит середовища:

http://narodna.pravda.com.ua/nation/4960f56109138/

Отже не важко уявити, як воно там відбувається. Америка/Європа відпочиває.

Date: 2009-06-04 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Хороша заміточка про жлобів, правильна.
Додам: вони завжди перемагають вихідців із великих міст, бо діють кланами, а ті - самі по собі.

Date: 2009-06-04 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я з ними вихідець з одного міста, але не з слобідки. Не вважаю, що вони мене перемогли. Хоча було дуже важко пробиватись, коли скрізь всі він "Соф"ї Анатольєвни" та "Івана Івановича", а ти не від кого. Якщо вважати мій переїзд до Києва втечею, то вони перемогли. Але я й до цієї "втечі" себе ствердив саме у моєму місті. А багато кого з розумних хлопчиків з мого дитинства та юності таки переламали.
Програло моє місто - це напевно. А я - ні.

Date: 2009-06-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Людина з провінції, якщо змогла закріпитися у столиці - вже перемогла...

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2009-06-04 01:59 pm (UTC) - Expand

не думайте, що я вас агітую

Date: 2009-06-04 01:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"У захваті він подзвонив дівчині, розбудив її і повідомив про це. Ранком вона подала на нього до суду за вторгнення у її приватне життя."

Це крайнощі і виключення із правил. А наші рідненькі чоловічки, які не хочуть платити аліменти - це скоріше правило. Виходь заміж, Олено, за нашого рідненького совочка, і він буде будити тебе серед ночі, коли йому заманеться. До речі, мій сюпрюг, руський "ісконнічег", будить мене коли схоче, тілько тому, що йому, відітє лі, прийшла в макітру якась "геніальна" думка, або він щось там таке прочитав цікаве у Олеся Бузини. Розбудить мене серед ночі, і починає цитувати. Ну просто зашибісь! :(

Ви Олено любите вірші:

"Нє нужєн мнє бєрєг Турєцкій!
Омєріка мнє нє нужна!
А нужен мнє парєнь Данєцкій!
Каторим гардіться страна!"

народне творчество. (поцуплено із ютьюба. Запис з мітинга за Януковича).
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
Ой, краще хай будить серед ночі, ніж як у фільмі про містера і місіс Сміт, коли чоловік не знає, чим займається жінка, і навпаки.
А взагалі-то, у мене ця проблема вже вирішена...
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ну Ви може не повірите, але десь 14 з 15 моїх ділових партнерів, про котрих я писав тут:
http://kerbasi.livejournal.com/3196.html
мають багато недоліків, про котрі я й пишу, але вони всі вірні чоловіки та люблячі батьки. Інколи навіть доходить до абсурду, бо у робочий час, якщо обіцяв клієнту вирішити його проблему, треба все ж таки саме цим займатись, а не піти раптово до басейну дивитись, як дитинка вперше без повітряного нагрудника попливе.

Я знаю, про що кажу, бо ми співпрацюємо тісно, у відрядження разом їздимо. Найбільший гріх у відрядженні - це напитись.

Це зовсім інші люди. З усіма їх недоліками, вони не ті, про кого Ви тут пишете.
Є інша Україна, є інші українці.Треба мати волю знайти свою України і пробитись до неї.

Date: 2009-06-04 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Шкода, що у Вас тільки такі спостереження.
У мене є й інші. В цілому, на мою думку, до дітей зараз ставлення значно краще, ніж було за совка.
І батьків з дітьми на вулицях та дитячих майданчиках можна часто побачити, а у совкові часи лише бабусь чи матусь. А на російських форумах і зараз пишуть, що й дотепер там гуляти з дитиною (якщо не доросла до рівня співбесідника) це не чоловіча справа. Втім, я можу тільки сприймати на віру написане, бо у Росії останній раз я був у 2002-му і більше не збираюсь.

Можна навести не менше аргументів, що викривають низьку якість і жіночих людських ресурсів. Коли я ріс, мені постійно жбурляли "умний мальчік ета нє прафєсія" і видавали своїх дочок за водіїв-дільнобійників, військових, нащадків працівників торгівлі, "крєпкіх хазяйствєнніков". Всі без винятку мої знайомі жінки з того періоду або розлучені, або у другому шлюбі. Зараз через "Однокласників" пишуть мені, який я завжди був хороший. Це зараз так, а тоді "умний мальчік нє прафєсія".

Ми самі створюємо суспільство. Воно з нас складається. Ви слушно зауважили: "сто раз подумайте, коли надумаєтесь виходити заміж за нашого постсовочного". Отже робіть правильний вибір. Ігноруйте совків. Піклуйтесь про генофонд.

Date: 2009-06-04 12:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
" Отже робіть правильний вибір. Ігноруйте совків."

Так кругом одні совки! Ми ж всі (росіяни і українці) як не вікормиші совковії то її потомки, з промитими прочіпованими совковою пропагандою мізками. Ми люди, і потомки людей, які всотали в себе совокий образ життя і совкову гендерну політику, де чоловік і жінка мають працювати одинаковово на роботі, а потім коли прийдуть додому, то жінка, вистоявши в вілометрових чергах за жрачкою, має стояти за плитою до ночі і готувати їжу, а також прати білизну і пардон пахучі чоловічі носки. А чоловік тільки валяється в майці перед телевізором. Оце в совковії була типова благополучна совєтьська сім`я. Це щиталося нормально.

І крім цього всього серед наших совочних чоловіків вважається нормальним, ба навіть правльним зраджувати дружину. Ну не бачить наш постсовєтьський мужичок ну нічого в цьому поганого. Ба, навить гордиться цим. Це у нас нормально.

Date: 2009-06-04 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Совок - це не абсолютний стандарт. Хтось в одному совок, хтось в іншому. Отже завжди є вибір, що підтримати, а що відкинути.

Я вийшов з іншим чином "благополучной совєцькой сімьі". У нас жебракуваті інженери жили за рахунок бубусь. Бабусі готували, бабусі дітей вирощували, бабусі пенсією ділились.

Перевага було у тому, що у родині була повна духовна свобода. Не те, щоб їхні ідіотичні совєцько-інтелігентські цінності не нав"язувалися, але вони не мали енергії їх нав"язувати. Отже легко було самому себе виростити на іншому.

Ну а як розпався совок та "умний мальчік" стало професією, то взагалі життя змінилось радикально. Всі ті розповіді про совків в майках на диванах, це для мене як розповіді туриста, що повернувся з далекої країни.

Ми з Вами схожі у тому, що обидва ненавидімо совкових мужиків. А відрізняємлся, що я ще й женщін ненавиджу. А також я не дуже полюбляю бабусь та ветеранів.

Для мене є дві України. Одна - сучасна, модерна, цивілізована. Інша - мішанина совка, російщини, селючества, слобідського укладу та комплексу меншовартості. Я належу до першої і докладаю зусиль, щоб з другою не перетинатись. Це можливо. Принаймні, у Києві. І коло своє облаштувати, і інформаційні потоки, і дозвілля. Не миттєво вдається, але якщо кілька років попрактикуватись, то поступово зайве відфільтровується.

Date: 2009-06-04 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bilozerska.livejournal.com
"...жебракуваті інженери жили за рахунок бубусь. Бабусі готували, бабусі дітей вирощували, бабусі пенсією ділились."

Точна характеристика!

Date: 2009-06-04 01:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Для мене є дві України. Одна - сучасна, модерна, цивілізована."

мммм. Цікаво, і що ж це таке? :)) Не смішіть мене. "Модерна" Україна - це діти і внуки совків, з усім набором совєтьських звичаїв, які унаслідували у своїх совкопращурів. Модерна Україна - це, по своїй суті, та сама совкова **ня, тільки на китайских джипах і з мобілками.

"А відрізняємлся, що я ще й женщін ненавиджу."

За що ж ви не любите цих дуже вигідних, вибачте, прислуг? І гроші заробляє, і хатня робітниця, і в постєлі як тільни не видєлується. Совєтська жінка - то сама вигідна жінка в світі. Невибаглива і терпелива. Западні жінки себе цінять більше, і вимагають від своїх чоловіків набагато більше. Принаймні западні жінки не вважають нормальним той образ життя, і розподіл сімейних обовязків, який був та й і є у нашої жінки. Вони б такого терпіти не стали.

Date: 2009-06-04 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я не знаю, про що Ви кажете, бо у моєму колі все інакше. Тобто я знаю, про що Ви, бо спостерігав у деяких знайомих та родичів, поки не відфільтрував своє коло, але я в парсеках світового шляху від цього. І Вам того ж раджу. Це модливо. Якщо не вірите, то не мені Вас переконувати, переконувати у життєвих принципах - не моя парафія. Просто спробуйте прийняти, що життя різноманітніше за Ваш життєвий досвід. А там може й досвід Ваш зміниться...

Цю гілку залишаю, бо так і вся відпустка пройде за інтернетом.

Бувайте!

Date: 2009-06-04 02:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ага, бувайте. Всі ви вважаєте, що ви чудові чоловіки і друззя ваші - просто залатиє рєбята! Тільки чому такий високий процент розводів? Мій життєвий досвід якийсь не такий? Так давайте подивимся статистику розводів в нашій країні. Статистику ухиляння аліментів, та й середньостатистичні розміри аліментів тих що навіть платять - говорять самі за себе. ;) 150грн аліментів заплатив - і це він "ісполніл свой отцовскій долг".

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2009-06-04 02:18 pm (UTC) - Expand

Profile

o_bilozerska: (Default)
Olena Bilozerska

April 2017

S M T W T F S
       1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 02:05 am
Powered by Dreamwidth Studios