o_bilozerska: (На Покрову-2006)
[personal profile] o_bilozerska

1 вересня активісти-правозахисники провели біля стін навчальних закладів у багатьох містах України акцію «Захисти себе сам!», основна мета якої – підвищити рівень знань молоді щодо захисту своїх прав при контакті з працівниками міліції.

Наприклад, у Києві на площі Знань (біля НТУУ "КПІ") облаштували камери символічного СІЗО, до яких силою поміщали студентів, які не знають свої права і не здатні захиститись від розлючених міліціонерів :) Усім роздавали картки-пам’ятки - права затриманого і обов’язки міліціонера при затриманні.
У кожному місті акція пройшла по-різному. Подробиці і фото на сайті ІА "Поряд з вами":
http://www.poryad.com/?p=4397



Я з цього приводу думаю, що ініціатива ця, без сумніву, корисна, але знання своїх прав - це тільки половина справи. Бо всі чудово розуміють, що у відповідь на статті законів можна почути: "Ты шо тут, самый умный? А ну пошел, пока не...", а то й отримати по голові.
Тому я вважаю, що для "груп підвищеного ризику" бути затриманими (наприклад, для громадських активістів) слід регулярно проводити тренінги, де вивчати не лише право, але й "ліво", тобто реальні правила гри у нашому суспільстві, не з законів узяті, а з власного колективного досвіду. Кому зателефонувати в разі чого, як триматися, що казати, чого не казати, на кого послатися і т.д.- коротше, не що в законі написано, а що насправді діє :)

Date: 2010-09-02 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoy63.livejournal.com
Согласен полностью - обжаловать задержание в суде практически нереально. В КПЗ г.Видное Московской области в 2008-2009, например, даже решение суда о назначении в качестве меры пресечения содержания под стражей, которое по закону обжалуется в кассационном порядке в течение 3 суток, обжаловать было невозможно - жалобы не передавались по назначению. Я боролся так: писал в 2 экземплярах и требовал росписи начальника на втором. Пока не распишется - к следователю не выйду. Так они постановления суда стали по истечении этих 3 суток вручать - типа компьютер в суде сломался... А если и получили от мусора автограф, его надо прятать, так как его могут отобрать на обыске. Хотя по закону документы по делу арестант имеет право хранить при себе. И если пишешь куда-то жалобу из СИЗО, надо писать, чтобы дали лишний экземпляр ответа для передачи тебе в руки. Иначе просто прочтут под роспись.

Date: 2010-09-02 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-911.livejournal.com
На моє глибоке переконання молоді, яка не порушує закони України і не вступає в протиправні конфлікти такі картки не потрібні.
А акції направлені в черговий раз на підрив авторитету правоохоронних органів.

***коротше, не що в законі написано, а що насправді діє :)***
"борясь с подлецами методами подлецов вы боретесь не с ними, а за свое место среди них"
Не можна в жодному разі вчити діяти не так, як написано в Законах.
Так ми не збудуємо громадянське суспільство, а отримаємо бомбу уповільненої дії. Ці молодики "не ведают что творят".
Краще б пішли вчитись. Але ж то нудно і нецікаво, і не фотографують.

Date: 2010-09-02 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-ya.livejournal.com
> На моє глибоке переконання молоді, яка не
> порушує закони України і не вступає в
> протиправні конфлікти такі картки не потрібні.

Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.

Date: 2010-09-02 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-911.livejournal.com
Виключно з особистого досвіду.

Свято вірю, що людині, яка не порушує закон немає чого боятися.
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
Поэтому лишние юридические знания не повредят, поднесенные, естественно, в цивилизованном виде (см. мой пост ниже)

Date: 2010-09-02 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a235.livejournal.com
поміняй прапорець
Image

Date: 2010-09-02 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
......кроме депутата, судьи, милиционера.
Увы.

Date: 2010-09-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leschinsky oleg (from livejournal.com)
А акції направлені в черговий раз на підрив авторитету правоохоронних органів.


Правоохоронні органи власний авторитет підривають самі.

Date: 2010-09-02 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
Извините, вы с какой планеты?

Date: 2010-09-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
було б шо підривати.

Date: 2010-09-02 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-ya.livejournal.com
Абсолютно правильный вывод. Поддерживаю.

Недавно в Одессе Монтян давала бенефис: "Пишите, блогеры, пишите". На котором, по отзывам, призывала украинцев не бояться правоохранителей в силу того, что доказать конкретную вину человека в интернете по ее мнению практически невозможно. Она иллюстрировала это своими взаимоотношениями с милицией в Инфопорне.

Вместе с тем, не стоит забывать кто такая Монтян и кто такой обычный блоггер. Танечке, с ее напором, крышей в виде мужа, друзей по жизни, а также в силу женского полу, намного легче говорить про "ничего не будет".
Шелковенко(?) с его призывами к убийствам хватило мужества очень ненадолго. При том, что он был весь такой очень отчаянный и распальцованный в своем журнале.

Акции, безусловно важны. Но не менее важны и телефоны правозащитников, адвокатов, могущих БЕСПЛАТНО прийти на помощь в любую минуту. Также как важны и нужны тренинги по действиям в агрессивной среде.

Впрочем, я лично в своей работе продолжаю использовать язык нормативов, который является для государственной братии родным. Причем, с более нахабным цинизмом – пусть они мне сначала докажут: уверен в собственной правоте - покажи норматив. Я не спорю, я прошу подтвердить документально. Такой подход тоже работает )

Ну и внимательно читаем то, что подписываем.
Это вообще постулат номер 1.

Date: 2010-09-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
Алек, а ты сам то хорошо прочитал то, что подписал здесь своим ником? Как-то вот сомнения в этом возникают...

Date: 2010-09-02 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] black-chieftain.livejournal.com
Про тренінги - це правильно. Маю деякий досвід спілкування з міліціянтами і чітко пам'ятаю, що тоді мені не вистачало саме розуміння як правильно потрібно себе вести та на що посилатися.

цікавий матеріал по темі

Date: 2010-09-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zhiginas.livejournal.com
http://www.ut.net.ua/art/166/0/4261/

Date: 2010-09-02 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
Мне представляется, что вместо таких эпатажных акций весьма однобокой направленности лучше бы ввести какой-нибудь одногодовой школьный курс под общим названием Основы юриспруденции, где, наряду с другими аспектами, изложить и правила поведения гражданина при его задержании...

Date: 2010-09-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
Вi наiвнi =)

Вот прямо Могилев-Хорошковский-Янык сами вручат вам лопату от ихней могилы =)

Когда такой курс появится, это будет значить, что гражданское общество в стране таки имеет место быть. А пока упоминание статей вызывает у этих $%^$& только раздражение.

Date: 2010-09-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
ну уж прям от могилы... Вот требовали бы разные митингувальники введения такого курса от Табачника, чем козлиные шоу устраивать...

Date: 2010-09-02 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
ТабачникЪ скорее введет курс древнеегипетского языка, чем ознакомит украинцев с их гражданскими правами. Его на следующий день снимут, если он хотя бы заикнется.

Подумайте сами: ребенок вырастет, с 10 лет твердо зная свои права. Если такая %^&% , которую мы имеем от власти, появится на его горизонте - будет тут и Греция, и Киргизия с Парижем, даже никого подучать не надо будет - каждый сам поднимется.

Вы в курсе, что после избрания Обамы глубинка начала запасаться цинками с патронами? Вот это оно и есть.

Date: 2010-09-02 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
Не могу, увы, с Вами согласиться... Вряд ли киргизы наряду с парижскими и греческими люмпенами проходили курс юриспруденции... Скажу более -- если бы они его знали, вряд ли бы имели место эти дикие погромы...Образование в большинстве своем стримует поползновения на дикие выходки...
Так что оно, на мой взгляд,и власть предержащим выгодно...

Date: 2010-09-02 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
???? Чем оно им выгодно? Чтобы суды были завалены делами "гражданин %username% против государства"?

Date: 2010-09-02 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] w-wolchara.livejournal.com
Да тем, что власти предпочтительней, чтобы именно суды были завалены делами (а число судей можно увеличить), а не города -- сожженными автомобилями. Да и на ментах тогда можно будет сэкономить...

Date: 2010-09-02 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] derschwarzetod.livejournal.com
Знать все это надо (у меня в паспорте такая бумажка вложена =) ), но мусора идут по беспределу - не записывают в журнал при приводе, и тд и тп. Правда, когда на них давишь номерами статей (или хотя бы имеешь представление о УК и Конституции), можно проскочить - слишком глубоко прошито у мусоров уважение к параграфу.

Profile

o_bilozerska: (Default)
Olena Bilozerska

April 2017

S M T W T F S
       1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios